У меня вообще ссылка не работает, вываливается из интернета.

"РАССТРЕЛЯЛИ"
Это пишет Галина Щекина:

oratoria
September 12th, 23:39 Обсуждение Гордиенко получлось просто велколепное. Боялась что не придут люди. А Пришли и даже две деские библиотеки, как классно, показывали что у них ее книги приходят просто сериями и есть сильно затреанные зачитанные книги. У девчонок нарасхваат!
Для автора это мед естественно.
Но когда решили копнутьпоглубже, Галина Анатольевн была в шоке. Фау сказал что книгу "Лесная колднья" надо зпретить....Регина прямо сказала что это НЕ литература а беллетристика.Все взметнулись и закричали. Писарчик обличила. Архипов нежно поддел. Я поехала извилисто сочетая плюсы и минусы. Маша выдала эссейно - хорошо бы не подадпвться требованиям издательств требующих попсу.
Но это нормально дл проессионала - возрзила автор.
Однако вскоре она выпала из сознания. Претензий оказалось слишком много. Редакторы ее подставили не правя. И получается что? Хотели поделиться советами а вышло что расстреляли. Она уходя была просто никакая. Я ее утешала - тебя просто захвалили, ну ничего ты очнешься и поймешь что мы правы. Изменишься. Но лично мне кажется что они ее уже насовсем подрубили как ту сосну... и она меняться не сможет.
А ведь женщина умница.
Второе отделение скомкалось Пришла невнятная Лиля и че-то бормрмотала. Архмпов нервно ускакл, ибо его не слушали как ведущего. А Регина вдохновенно говорила про Московскую кнжную ярмарку, АртХаусМедиа, новые технологии*надо, надо встречу) и деонстрировала Книгабайт....

--------------------------------------------------------------------------------

( 8 comments — Leave a comment )

--------------------------------------------------------------------------------

Галина Гордиенко
(Anonymous)

2009-09-12 09:31 pm (UTC)

Это как раз я - растрелянная.
Я действительно уходила в шоке, но не из-за критических замечаний, как показалось автору этой заметки.
Просто никогда на мою голову не выливалось столько негатива и так зло притом. Именно эта немотивированная неприязнь меня и поразила.
Даже 26 вышедших книг поставили в вину - это слишком много, значит - халтура, больше книги в год писать нельзя, и это много, уж они-то знают.
"Лесная колдунья" не имеет права на существование, это факт, не подлежащий сомнению, господин Фаустов так решил - точка. Другие мнения в расчет не берутся. Например той же Натальи Перфиловой, впрочем - пфе - она же тоже пишет беллетристику. Кстати, вот ссылка, специально для Фаустова - http://n-perfilova.livejournal.com/19367.html
Библиотекари, которые пытались что-то сказать о востребованности книг среди подростков, и о том, что мои книги лично им нравятся, в расчет не берутся - да кто они такие? Не литераторы, что они понимают... Мнение девочки-подростка - смешно, мало ли что нравится детям?
Даже попытались обвинить в плагиате, автора я не буду называть, а когда я сказала, что моя книга была написана первой и вышла первой, даже не извинились. Это доброжелательный подход к гостю? Желание чем-то помочь, направить, а не просто оскорбить?
Язык скверный, объявили господа Фаустов и Писарчук. На мой робкий лепет, что вообще-то редактора крупных московских издательств его до сих пор одобряли, мне было прямо сказано - фу... Мы также редакторы и понимаем лучше, нашли на кого ссылаться!
Допустим, я буду строже, придирчивее к языку, это, как я поняла - мой самый страшный грех. Правда, еще страшнее, жанры, в которых я работаю - низкопробные, что и не литература вовсе. Это было сказано прямо и не единожды, наверное, чтобы помочь мне в чем-либо определиться.
Не буду врать, говорили и о плюсах...
Я действительно уходила - РАСТРЕЛЯННАЯ. Меня для этого, видимо, и пригласили, спасибо огромное за вашу доброжелательность, за желание помочь совершенствоваться, за вашу радостную оценку сегодняшнего заседания - растрелянная гостья, "подрубленная как сосна" - ура-ура!
Ребята, а быть просто по-человески добрыми вы не пробовали? Ведь и критические замечания можно высказать по разному, - "не подрубливая" и "не расстреливая".
Я, например, когда говорю о книге - если и не нравится! - никогда не скажу, что книга никчемная совершенно, зная, что у нее есть читатели, хотя бы из уважения к ним. Я просто скажу, что Я не смогла ее прочесть, это не моя книга. И никогда не буду сознательно унижать человека. Даже сейчас. На этой странице.

(Reply) (Thread)

--------------------------------------------------------------------------------

Re: Галина Гордиенко
oratoria

2009-09-13 05:13 am (UTC)
Опять пишет Галина Щекина:

А ведь я тебе говорила Галя, что я тебя люблю и обсуждаем мы буквы а не человека
Видимо ты не все поняла, не опомнилась. Ненависти не было, была работа. Если бы ты была пустое место я не стала бы слепая убиваться и читать тебя через очки и лупу. В моей реце нет унижния, есть попытка понять и помочь ибо талант.
Коль ты называешь меня автором заметки, видимо ты со мной больше не знакома. А жаль

--------------------------------------------------------------------------------

Re: Галина Гордиенко
merelana

2009-09-13 05:35 am (UTC)
От неизвестного мне автора:

Убей мнея Бог, барышни, но я не пнимаю, почему бы это беллетристика не может быть литературой.
Как про то говорит словарь литературоведческих терминов, "БЕЛЛЕТРИСТИКА (от франц. belles lettres - художественная литература) -
1. Вся художественная литература (устаревшее значение).
2. Повествовательная проза "среднего звена" - не классическая, но и не относящаяся к массовой литературе ("чтиву"). Не наделена особой масштабностью или ярко выраженной художественной оригинальностью, но встречает живой читательский отклик современников благодаря тому, что воплощает их духовные искания, откликается на важнейшие веяния времени. По прошествии времени, в отличие от классики, теряет свою актуальность и выпадает из читательского обихода."
Как вы сами понимаете, сказать. являются ли книги обсуждаемого автора беллетристикой или станут они впоследствии классикой, пока сложно, и это было бы со стороны участников обсуждения непростительной самонадеянностью.
Это, так сказать, по процедуре.
Мое мнение - какие бы там мысли и чаяния ни выражались, книгу должно быть прежде всего интересно читать. Ин6аче на кой хрен те самые мысли и чаяния кому-нибудь нужны?
А по поводу литошных обсуждений... Я, как человек, который был чветверть века с лито связан, могу сказать - прозрела, когда поняла, какие чувства движут некоторыми участниками обсуждений. Вообще-то - делание самоутвердиться за счет других . Не могу сказать, что мне эти обсуждения не приносили пользы, но тем не менее. Была бы счастлива увидеть лито, где этого нет. Мне такие пока не попадались.

--------------------------------------------------------------------------------

Галина Гордиенко

2009-09-13 06:44 am (UTC)

Знаете, Галина, в моем письме речь шла не конкретно о Вас, а о том, как прошла встреча. И не о сути замечаний, я не настолько глупа, чтобы не обращать внимания на критику - доброжелательна она или нет. Я еще не раз вернусь к ней, как к уроку, пытаясь что-то для себя вынести.
Речь идет о самой атмосфере в вашей студии.
Напомню, началась встреча с того, что мне в лицо бросили - беллетристику литературой не считают. Каждый третий ЛИТЕРАТОР гордо объявлял, что вообще-то подобной литературы не читает, он выше этого, вот если б Набокова или "Мертвые души"... Ну как же, натуры возвышенные, женская или детская литература - это пфе... Недостойна великих умов, ваяющих непременно нетленку.
А я...
Да, я пишу просто. И считаю это важным, особенно для детской литературы. Стараюсь, чтобы книги были добрыми, помогали жить, отвечали детям на некоторые вопросы, что в этом плохого?
Самое забавное, что это отметили практически все, но ДОБРЫЕ книги это так мало по мнению многих литераторов студии.
Галина, что-что а любви я как-то не почувствовала в студии, наверное, по собственной вине? Кроме разве что от библиотекарей, они пытались после встречи меня успокоить и уверить в любви читателей и собственной.
Представляю, как им было комфортно в студии!
Я писатель детский, поэтому, наверное, и чувствую так же остро, как они, иначе бы не смогла для них писать. Так вот, на этой встрече я чувствовала себя ребенком, которого с наслаждением били. Кстати, Вы и сами это понимаете, иначе бы не написали в своей заметке, что меня "расстреляли" и "подрубили под корень СОВСЕМ" , и тон заметки радостный, что потрясает...
Фаустов и Писарчук не постеснялись даже подростков, каково им было выслушивать... И видеть, как взрослые могут быть недобры, даже безжалостны друг к другу.
Думаете, девочка в восторге? Что она вынесла со встречи? Рассказывает теперь подругам, как студийцы УМЕЛО унижали автора детских книг? Как раз тех, которые они читают и любят по уверению присутствующих работников библиотек?
Кстати, если Фаустов так хорошо знает, какие книги имеют право на существование, а какие нет, как и Писарчук, впрочем, если они настолько категоричны и несомненно талантливы, может быть они перестанут только критиковать и отправят в московские издательства свои собственные книги? А я несомненно отнесусь к их творчеству более доброжелательно, по-другому просто не умею.

---------------------------------------------------------------

Галина Гордиенко
(Anonymous)

2009-09-13 07:22 am (UTC)

Большая просьба, Галина!
Уберите, пожалуйста, из своей критической статьи упоминание о плагиате и фамилию известного нам автора.
Вот передо мной две книги. "Лесная колдунья" подписана к печати 04.06 2008 года, я имею в виду книгу в твердом переплете, а не допечатку в тонкой обложке "Лесной колдуньи", не имеющей - мнение уважаемого Фаустова - права на существование.
А книга нашей общей знакомой подписана к печати - 27. 11. 2008 года.
Так что, как видите, о плагиате с МОЕЙ стороны не может быть и речи.
Добавляю, что не вижу плагиата и со стороны автора этой книги, а это важно, не правда ли?
Господи, Галина, у человека это первая вышедшая книга!!! Вам ли не понимать, что это такое?!Пожалуйста, уберите строку с ее фамилией из статьи.

--------------------------------------------------------------------------------

faustov

2009-09-13 07:42 am (UTC)
Это, как я понимаю, строчки от Фаустова, критика и писателя:

Галина Анатольевна, конечно я понимаю, что запретить книгу не только невозможно, но и безнравственно. Я употребил это слово сгоряча и вообще я люблю это бессмысленное слово. Для придания остроты. Прошу у Вас прощения за свою ничем не мотивированную дерзость.

***
Правда, лучше и интереснее любого детектива?!

Сочувствую Гордиенко! И еще раз повторяю - я люблю ее книги, как и большинство посетителей этого сайта. И еще одного, на этом же форуме!
А вот кто такие Писарчук и Фаустов?!
И еще - отчет о встрече полон нескрываемого злорадства и надежды - даже уверенности! - что автор сломлен и втоптан в грязь. Даже статью Щекина назвала "Расстреляли". И сама же заметкой позже уверяет Гордиенко в своей любви. Мол, обсуждали не человека, а букву. Кому же тогда говорили, что беллетристика - не литература?! Это что - конструктивная критика?
Скажу так - НЕ ВЕРЮ!!!

ВОТ ИМЕННО!!!
Отчего-то критикуют яростнее и злее всего те, кто сам не фига не может!
Для писателя важнее всего ЛЮБОВЬ ЧИТАТЕЛЕЙ! А у Галины Гордиенко она без сомнения есть.
А подобные критики пустозвоны, они всегда знают, как НАДО, но сами не могут. Вот такая история. Жалко их.

Да , тоже заметила, нормальные писатели друг друга не критикуют никогда. Уважают чужой труд видимо и от зависти не страдают.

абсолютно верно. Главное читатели, для них пишутся книги. Только их признанием кормятся и авторы, и издатели, и критики и вся остальная тусовка.

Во-во! Критики на авторах паразитируют, блещут умом засчет их книг, зарабатывают на кусочек хлеба с маслом. Работа у них такая. Особенно местечковые критики отличаются озлобленностью.

Интересно посмотреть на того, у кого в голове родилась идея запретить "Лесную колдунью" . Аргументы послушать. Хорошая книга, добрая, позитивная, интересная - одни плюсы. Что он там увидел такого, за что надо запретить? Я даже представить не могу, чем она может помешать товарищу Фаустову? Придал остроты, что есть , то есть. А ума не добавил. остряк!

Карина, а ссылку не дадите на обсуждение?

Хотя давать страшно, честное слово! Там за это время еще дерьма прибавилось! Причем, ответы Гордиенко чрезмерно, на мой взгляд, мягки. Эх, не умеют интеллигенты себя защитить!
Знаете, может туда и не лезть? Чтоб меньше воняло?

Ну что Вы, Карина! Я и не собиралась лезть! Ни в коем случае!
Просто мне , как и Ларисе удивительно, что такого плохого можно вообще найти в книгах Галины Гордиенко? Что негативного можно о них сказать!?

Внимательно прочитала и рецензии, и обсуждение.
Что касается обсуждения, мне не понравился поучительно-пренебрежительный тон беседы. Действительно оскорбительно звучит. Даже если бы перед ними была начинающая девочка-графоман, и то такая "дружеская" манера общения непозволительна, тем более если пригласили человека в гости. А здесь признанный в стране автор. На одном из форумов я прочитала, что Галина Гордиенко самый успешный и издаваемый автор в Череповце. Ценить нужно и гордиться, а не стараться уколоть , поддеть, обличить и т.п. К тому же еще и в приутствии читателей.

Откуда желание обидеть тоже понятно. Очень показательна строчка :

Почему-то именно те, кого не печатают, любят этот снисходительно-поучительный тон. И всегда добавляют в конце , что ГОРДЫ тем, что их не печатают. Не доросли еще до них наши издатели. И читатели тоже не доросли. Вот и получается, сами пишут, сами читают, сами себя хвалят. Есть отчего злиться, мне кажется.
Интересно, если бы госпоже Щекиной вдруг действительно издательство АСТ или Центрполиграф предложили издать ее рукописи и распространить по всей России, она бы действительно сдохла? Если да, то наверное исключительно от радости и гордости.

Про рецензии сказать сложно, потому что я прочла только две книги. И к тому же многих узколитературных тонкостей я не понимаю. Я не замечаю их при чтении книги . Я читатель, а не критик. Мне вполне понравились и Колдунья, и Полька. По крайней мере лучше многих. Читаются хорошо и быстро, с интересом. Совершенно точно не несут в себе негатива. Мне этого вполне достаточно.

Да и вообще критиковать книги нужно уметь! Указывать на ошибки, неудачные места - за это можно спасибо сказать, если все честно и без подвохов. Я на одном из литературных форумов читала переписку авторов на этот счет. Там писали, что когда произведение разбирают по косточкам - словам и предложениям - , авторам даже льстит. Значит заметили, значит это того стоит. И к критике прислушиваются. К литературной критике, а не к снисходительным поучениям, начинающимся со слов "вообще-то я такой жанр в жизни не читаю", "я в принципе не люблю сочинений о школьниках", "К сожалению или к счастью, но у меня другой круг чтения"... Ну другой и другой. Зачем же лезть туда, где заведомо не нравится?
Может я не права, но всегда в таких случаях хочется сказать - попробуйте напишите лучше, заинтересуйте своими творениями хоть кого-то кроме себя, например издателей, читателей, или хоть тех же критиков.

Я книг госпожи Гордиенко пока не читал, но рецензии меня заинтересовали. Не уверен , что рецензенты хотели достичь именно этого эффекта, но впечатление о книгах исключительно положительное. Прочту непременно.